圖：國家行政學院法學部教授任進、中國人民大學教授周淑真在人民網訪談室
人民網北京12月4日電 （朱書緣）今天，是中國的首個國家憲法日。國家行政學院法學部教授任進、中國人民大學教授周淑真做客人民網視頻訪談節目，就“憲法與治國”與網友交流。周淑真為網友解讀了“堅持黨的領導”和“依法治國”二者之間的關系。
首先，真正的法治應該是良法之治。黨的正確領導是制定良法的重要保障。眾所周知，法是人制定的，但也不是人任意制定的，真正的良法應該是理性和意志的統一。我們說它是理性的，就是應該反映事物內在的客觀必然性的要求或者是邏輯要求，這種要求隻有通過人的理性才能加以認識，或者是發現。所謂科學立法，就是指的這個意思。
科學立法實際上離不開專家的參與，民主立法在現代的社會中，離不開政黨的作用。我們知道，現在世界各國，無論是一黨制的國家還是多黨制的國家，政黨都起著引導、反映和聚合民眾意志的作用。現代政黨實際上是大眾進行政治參與和利益表達的一種組織形式，也是以管理國家為職業的政治領袖集團，引導大眾的工具。所以，如果說沒有政黨，極為分散的民意和意志就沒有辦法得到有效的聚合。在中國，共產黨的領導，最主要的就應該體現在領導人民制定法律上，也就是說，它必須通過各種民主機制既反映民意，又指導民意，又引導民意，最終把廣大人民群眾的意志聚合成為人民根本利益和社會發展要求的良法。這個良法就以憲法為核心，就是各種法律制度。
第二，要制定良好的法律，並且使它得到有效的實施。所以，黨政之間實際上是應該有所分工，或者是有所分開的。我們可以知道，黨的主要的功能是領導人民制定法律，那麼，在法律的執行實施的過程中間，它就不應該具體地過多地來介入，這樣可以減少執法者的特殊利益，給它帶來的腐蝕。就是說，我們現在看到個別的領導干部的腐敗，其實大多數都是越權，就是越過他的權力，或者是插手工程招標，或者是干預正常的司法或者執法的活動。實際上，也就是說，在為特定的當事人謀取利益的同時，他自己也就陷入了腐敗。所以，黨政分工或者分開，是立法和執法分開的內在的要求，也是建設法治國家的一個重要的條件。
第三，要依法治國，首先共產黨員，尤其是黨的領導干部要遵紀守法，要當模范。真正的法治國家是全社會各行業的人都能夠遵紀守法、依法辦事，在這裡面，我總覺得，黨的各級領導干部、共產黨員的遵紀守法，其實是一個為國家發展提供原動力。它守法或者是不守法，它依法辦事或不依法辦事，這個裡面的差別就太大了。它奉公守法，它的事情就是完全依法辦事，那是一個非常好的運行、一個結果。如果它是一個徇私舞弊，或者是貪贓枉法，或者是完全從個人的利益出發，它產生的腐敗、產生的結果，將導致整個社會矛盾的激發。領導干部帶頭守法是我們國家依法治國的最原始的動力，首先要求領導干部要守法，要遵守憲法，要遵守法律。鑒於黨的領導地位和執政地位，容易給一些人凌駕於法律之上，提供誘惑，所以黨要管黨、從嚴治黨，要使黨員，尤其是黨的領導干部能夠做到遵紀守法，做遵紀守法的模范，並且他應該自覺地把權力限制在法律的籠子裡頭。
第四，實現依法治國要求建立嚴密的法治監督體系。在這個體系中，黨的領導者既是監督者又是被監督者。作為監督者，他們有權對法律的實施過程和結果進行監督，來保障法律得到有效的正確的實施。作為被監督者，他們也要接受其他的黨員、公民和其他民主黨派的監督，防止他們憑借權力來凌駕於法律之上。中國共產黨作為唯一執政黨，作為領導者，在中國的各級政治權力體系中都居於最高的地位，握有最大的權力，因而是最不容易受到監督和制約的。所以，在對權力的監督和制約方面，我們還是有很多工作要做。
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